tag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post4482469155342293147..comments2024-03-28T09:03:16.410+01:00Comments on Climat, énergie et développement, par Thibault Laconde: De la psychologie du climato-sceptique et de l'art de lui répondreE&Dhttp://www.blogger.com/profile/17907991674699298372noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-56602123218867249082019-10-23T08:41:43.521+02:002019-10-23T08:41:43.521+02:00Personnellement je préfère le terme climato-dénian...Personnellement je préfère le terme climato-déniant qui me semble plus proche du terme anglais et aussi moins stigmatisant. Je m'étonne aussi que l'on ne fasse pas plus référence au processus psychologique de déni qui peut être très puissant - pensons aux femmes qui accouchent en ayant été dans le déni de leur grossesse pendant 9 mois. Pour ma part je fais régulièrement référence au site de la Nasa qui est particulièrement bien réalisé et la NASA jouit d'un fort taux de crédibilité.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15071187002977171959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-67354438957422592872019-04-29T11:38:15.254+02:002019-04-29T11:38:15.254+02:00bonjour, je suis tombé ici un peu par hasard. cepe...bonjour, je suis tombé ici un peu par hasard. cependant j'ai eu la curiosité de cliquer sur ton lien qui parle des 0.28°C...<br /><br />et je te suggère de recliquer dessus pour que l'on explore les bases qui la compose:<br /><br />- c'est une information tronqué que tu nous donne, le choix est celui du mois de novembre (si je fait un autre choix : janvier 2016: +0.8°C mais c'est une très mauvaise information que je te donne la, elle n'a aucun sens, aucune valeur scientifique)... mais ok en soit ce n'est en rien un problème. il explique que cette différence par rapport à la référence était de 0.22°C en Octobre 2018... on voit bien que observer le phénomène sur des amplitude pareille n'as pas vraiment de sens. du coup entre janvier 2016 et octobre 2018 la température est descendu de 0.58°C... c'est une limite du propos sur des valeurs.<br /><br />- La référence, parlons en. le 0 placé ici, est le 0 de moyenne de l’ensemble de la courbe, il décrit simplement que la température sur cette courbe varie autant en négatif que en positif, mais cette courbe se distribue dans le temps et on observe une large tendance. ainsi, si le mois de novembre 2018 est 0.28°C au dessus de la moyenne, le début de l'année 79 est 0.3°C en dessous de la référence ce qui nous fait un 0.58°C de différence sur une échelle de 40 ans... c'est assez énorme en réalité... mais la je me laisse éconduire par un biais, j'observe des valeur... alors que l'important c'est la tendance (clairement à la hausse)<br /><br />Bien à toi,<br /><br />à plus.<br />Thibauthttps://www.blogger.com/profile/06177066111884990867noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-21603909630112127972019-04-29T11:32:13.343+02:002019-04-29T11:32:13.343+02:00Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.Thibauthttps://www.blogger.com/profile/06177066111884990867noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-89795491659548660502018-12-19T14:08:16.700+01:002018-12-19T14:08:16.700+01:00Ce qui me dérange dans votre argumentaire c'es...Ce qui me dérange dans votre argumentaire c'est votre manière de définir un climato-sceptique en l'associant par exemple au Négationnisme, en le traitant de pestiféré, en pensant qu'il a toujours raison, qu'il a une lubie, etc... C'est un joli exercice réussi par les écolos du monde entier qui ferait presque penser à une secte, à une croyance quelconque.<br /><br />Mais détrompez-vous, je suis très ouvert à la discussion, pas borné pour un sous mais je ne peux pas comprendre le "phénomène" soit disant indiscutable du réchauffement climatique à cause de l'activité humaine. Vous nous parler d'argument scientifiques qui seraient rejetés par notre propre conscience alors que nous aimerions bien voir vos arguments scientifiques autres que ceux du GIEC. car ceux-ci sont sur le point de s'effondrer vu que depuis 30 ans, ils disent que la terre se réchauffe en proportion de l'émission de CO2. Or, depuis une quinzaine d'année, le réchauffement est quasi nul alors que la production de CO2 n'a cessé d'augmenter ce qui est contradictoire avec les thèses du GIEC.<br /><br />Ensuite, en tant que personne informée, je ne peux pas comprendre comment on peut faire une thèse avec si peu d'arguments sans tenir compte des fluctuations climatiques dans le temps quand de très grands scientifiques expliques qu'il faudrait une échelle d'au moins 3000 ans (d'aucuns prétendent que 11.000 ans serait mieux encore) pour arriver à une schéma global des fluctuations thermiques sur terre. Comment se faire une opinion sur 100 ans quand il existe des phénomènes naturelles beaucoup plus long? Comment ne pas tenir compte des effets du soleil sur notre climat, comment ne pas tenir compte de l'effet El Nino qui provoque naturellement un pic de températures en 1998 et en 2016?<br /><br />Pourquoi tenter de tout imputer à l'homme? C'est bien ce que je considère comme étrange. Et pourquoi préconiser une urgence totale qui justifie toutes ces taxations à très court terme sans laisser le temps à l'Homme pour s'adapter? je crois en effet que les arguments écolos sont avant tout économique et politique... (mais je ne retombe pas dans votre schéma qui tend à dire que nos réponses sont politiques... c'est trop simple.<br /><br />J'ai également des sources universitaires américaines qui me semble sérieuses (mais je peux me tromper) qui disent que depuis 1979, la terre ne s'est réchauffée que de 0,28 ° C. Voyer http://www.drroyspencer.com/2018/12/uah-global-temperature-update-for-november-2018-0-28-deg-c/<br /><br />Quelles sont les sources des Ecolos? Peut-on les voir, les discuter, savoir qui est derrière tel ou tel article? pas simple.....<br /><br />Alors oui, je pense que tout ceci est une magnifique manipulation de masse (comme le catholicisme en son temps), qu'il faut absolument rentrer dans le moule écolo et tout accepter.... mais non. je ne suis pas d'accord.<br /><br />Et je ne suis pas anonyme !!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08725901640905317957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-11687824312992693502018-11-18T06:35:55.421+01:002018-11-18T06:35:55.421+01:00Bonjour à tous,
Le débat entre climato-sceptiques...Bonjour à tous,<br /><br />Le débat entre climato-sceptiques et réchauffiste pourrait être interessant s'il n'y avait pas urgence.<br /><br />Pour rassurer les uns, la Terre (la planète sur laquelle nous vivons tous) a bien évidemment connu des changements climatiques.<br /><br />En 4,5 milliards d'année, il y a eu des périodes glacières et inter-glacières où l'écart moyen des températures était de 5° C, exactement comme le scenario du "laisser faire" modéliser par les scientifiques.... à deux détails près :<br /><br />La température moyenne de la Terre êtait de 18° C : nous somme déjà bien au-delà.<br />Le réchauffement climatique actuel est dix fois plus rapide que les précédents : les espèces animales et végétales (nous compris) n'ont pas le temps de s'adapter et..... meurrent.<br /><br />Sinon, comme dirait l'autre, "tout va bien sur ma planète".Jean Luc DEDIEUnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-52594706095065407992018-10-14T00:44:49.680+02:002018-10-14T00:44:49.680+02:00P.S. Quand à l'exactitude des climatologues et...P.S. Quand à l'exactitude des climatologues et de leur science sur de telles périodes, je les défie de prévoir la météo de la fin de la semaine sans se planter une fois sur deux !Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01720600504696027952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-4344934481551415542018-10-14T00:41:44.517+02:002018-10-14T00:41:44.517+02:00Négationnistes du climat !!!!!!!! La belle affaire...Négationnistes du climat !!!!!!!! La belle affaire, ou comment diaboliser ceux qui ne sont pas persuadés par vos théories, le climat change, c'est un fait, que l'origine de ce changement soit anthropique c'est une autre affaire. Je constate que l'on se préoccupe beaucoup plus du co2 qui est taxable....tiens tiens, et beaucoup moins de la dépollution des océans qui ne rapporte rien hormis des dépenses, que la pollution aux plastiques de ces océans est en bonne partie due aux pays en voie de développement. La pollution me semble beaucoup plus préoccupante que l'augmentation du co2 qui ne représente jamais que 0,5 pour 1000 de l'atmosphère, sachant que sur ce 0,5/1000 5 % environ est d'origine anthropique soit 0,0025 de l'atmosphère......par contre les variations du rayonnement solaire me parait une piste plus crédible....mais moins rentable !Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01720600504696027952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-69816548886217882882015-11-06T19:02:56.136+01:002015-11-06T19:02:56.136+01:00Sur la question du climat, je n'ai pas encore ...Sur la question du climat, je n'ai pas encore choisi mon camps, et certaines positions scientifiques m’échappent.<br />Adhérer maintenant a l'un ou l'autre reviendrait a adhérer a une croyance dogmatique:<br /><br />1- Complot: Tous pourris! Si les médias de masse, contrôlés par l'oligarchie, diffusent ce message, il y a forcement des bénéfices pour les multinationales. Et c'est surement pure invention.<br /><br />2- Approximation: On est tellement nombreux, c'est sur qu'on a un impact.<br /><br /><br />Et dans tout ça alors... Comme vous dites, on s'en remet a la science. Mais il reste autant dogmatique de s'y remettre aveuglement. <br />Pour que que l'on se soit intéressé a l'histoire de la Science, on se rend compte qu'en chaque période le "consensus" scientifique général, sur des questions d’intérêts financiers ou religieux, a été incroyablement manipulé. Pour reprendre votre mention des adeptes de la Terre plate, je rappelle qu'en son temps Galilée et d'autres comme Copernic, ne faisaient pas partie de ce consensus qui clamait haut et fort la platitude de la Terre au milieu d'un système géocentrique (a grand renfort d'argument scientifiques de l’époque).<br /><br />Qui nous dit qu'aujourd'hui les académies scientifiques, ne subissent pas une nouvelle "Inquisition" de la part des lobbys industriels ?<br />Une grande partie de la communauté scientifiques se plaint du manque de libertés dans les domaines de la physique fondamentale par exemple, ou en dehors de la recherche sur la théorie des cordes, vous ne trouverez aucun financement. ou encore la communauté médicale qui se plaint aussi énormément du manque de latitude dans les recherches. Que ce soit contre le cancer, ou dans la nature virale du sida. <br /><br />Sans me prononcer sur le VIH, j'ai personnellement étudiés les différents tests de dépistage qui font le "consensus" (ELISA, western blot, PCR, QC-PCR, bDNA-PCR). Figurez-vous que les sceptiques ont tout a fait raison. Aucun de ces tests n'est spécifique ou fiable.<br />Pour preuve, en Afrique il suffit d'avoir 2 bandes sur 10 pour être considéré séropositifs, en France 3, et en Australie 4. Donc si vous avez le sida au Niger, allez a Sydney, vous êtes sain.<br /><br />Bref, pour en revenir au climat, on comprend bien que des intérêts financiers influencent lourdement le consensus scientifique depuis l'invention de la science. Car l'homme est ainsi fait qu'il cherche a manipuler le système environnant pour améliorer son sort.<br />De plus, lorsque l'on présente ce chiffre de 97% des scientifiques, il faut être prudent. Que veut dire scientifique? <br />Surement une personne travaillant pour une institution scientifique. Dont la notoriété va de pair avec la probabilité d'influence externe.<br /><br />Vous l'aurez compris, le consensus n'est en aucun cas une preuve de quoi que ce soit. Cela reviendra a affirmer que la science n'a jamais fait d'erreur.<br />L'erreur est d’adhérer aux 3% restant par dogme plutôt que par scepticisme scientifique.<br />En outre, une autre erreur est d'obligatoirement considérer ces 3% comme adeptes des dogmes.<br /><br />Les gens qui n'ont pas raison ont le droit de s'exprimer quand même. Car leurs doutent amènent souvent a la lumière des zones jusque la restées dans l'ombres.<br />Par exemple en critiquant le lobbying climatique, on pourrait s'apercevoir que certaines personnes sont en train d'utiliser un changement climatique (peut-être vrai) a des fins lucratives personnelles.<br /><br />Le débat est toujours bon. Ce n'est pas tant la conclusion que l'argumentaire qui est important. Car même si la conclusion est hâtive, l'argumentation, si elle est pertinente, peut toujours amener a plus de vérité.Mario Gnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-36012102487383481512015-11-05T21:47:50.637+01:002015-11-05T21:47:50.637+01:00A chaque fois que j'ai eu l'occasion de di...A chaque fois que j'ai eu l'occasion de discuter avec des climatologues, j'aitrouvé des gens ouverts et contents de pouvoir parler de leurs travaux. Je suis presque sur que si vous envoyiez vos questions à des membres français du GIEC (les mails se trouvent facilement), ils vous répondrez.<br />La relation scientifiques-médias, c'est un autre problème. Les formats médiatiques sont généralement incompatibles avec le niveau de précision et d'objectivité que l'on attend d'un chercheur. C'est pourquoi beaucoup d'entre-eux sont réticents à s'y exprimer (et que les rares qui acceptent se font généralement marcher dessus par des gens qui connaissent beaucoup moins bien le sujet mais maitrise mieux les codes de l'exercice).<br /><br />Ceci-dit sur les deux points que vous soulevez à la fin :<br /><br /> - Pourquoi parle t'on de réchauffement global lorsque la banquise font à un pôle alors qu'elle se forme d'autant à l'autre pôle ?<br /><br />En fait seul l'Antarctique Est gagne de la glace, à la fois banquise et calotte glaciaire, mais ces gains ne suffisent pas à compenser les pertes enregistrées ailleurs au pôle sud. Pour le pôle nord, les pertes sont encore plus nettes. (voir <a href="http://www.ess.uci.edu/researchgrp/erignot/files/science-2012-shepherd-1183-9.pdf" rel="nofollow">Shepherd, 2012</a> pour plus de détails)<br />Pourquoi est-ce que l'Antarctique Est gagne de la glace ? En tous cas pas parce qu'il y fait plus froid : la température de l'air et de l'océan y augmente comme partout ailleurs (<a href="http://psc.apl.washington.edu/zhang/Pubs/Zhang_Antarctic_20-11-2515.pdf" rel="nofollow">Zhang, 2007</a>, par exemple relève ce paradoxe).<br />L'explication généralement proposée est double : d'une part, une augmentation du vent et une modification de la circulation océanique qui favorisent le gel de l'océan et d'autre part une augmentation des précipitations et donc de la formation de glace sur le continent.<br /><br />Une remarque pour terminer : "réchauffement global" signifie que la température augmente en moyenne, pas qu'elle augmente partout. Même si ce n'est pas le cas en l'occrence, on pourrait très bien avoir un réchauffement global alors même que certaines régions se refroidissent.<br /><br /> - En quoi l'homme est responsable d'un tel phénomène ?<br /><br />Pour celle-la, il y aurait beaucoup à dire... Mais dans les grandes lignes : Certains gaz, dont la vapeur d'eau et le dioxyde de carbone, ont la capacité d'intercepter une partie du rayonnement infrarouge émis par la Terre et ainsi de réchauffer la surface. C'est quelque chose que l'on sait depuis longtemps (le mécanisme a été décrit pour la première fois par Fourrier en 1824) et que l'on vérifie facilement dans un laboratoire.<br />Depuis que nous avons commencé à utiliser massivement du charbon il y a deux siècles, nous avons rejeté tellement de dioxyde de carbone que sa concentration dans l'atmophère a augmenté de 40% (et que sa composition isotopique a varié de telle sorte que nous somme surs qu'il s'agit bien de "notre" carbone). Mécaniquement, cela modifie le bilan énergétique de la planète et, toutes choses égales par ailleurs, la température moyenne monte.Energie et développementhttps://www.blogger.com/profile/15955477332928438767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-83461313419011066582015-11-04T21:13:13.399+01:002015-11-04T21:13:13.399+01:00En fait je ne doute pas de la relativité d'Ein...En fait je ne doute pas de la relativité d'Einstein car j'allume mon GPS tous les jours pour aller au boulot si vous voulez. Quelqu'un qui oserait me dire que c'est un coup de chance si les horloges de mon GPS et du satellite qui le guide sont sychronisés aurait droit légitimement d'être traité de la même manière que le sont les climatosceptiques actuellement. Je suis incapable de démontrer la théorie mais il serait stupide de croire qu'elle est fausse du moins à l'échelle humaine qui est la nôtre. Or de mon point de vue l'erreur des rechauffistes est de croire que parce qu'ils représentent le consensus, les théories alternatives n'ont pas le droit d'exister. J'ai vu d'après votre profil que vous possédez un bagage scientifique solide et que vous, au moins autant que moi, êtes capable d'apprécier dans leur globalité des études scientifiques diverses. Je ne vous parle pas d'appuyer ou d'infirmer ces théories, mais simplement de les comprendre assez pour pouvoir s'interroger. Ne pas simplement admettre que certains sont meilleurs que nous et leur faire confiance parce que dans le cas contraire de toute façon on est sûrement un "conna...."<br />Eh bien figurez vous que certaines des ces théories sont réellement passionnantes et proviennent de scientifiques qui seront sûrement qualifiés de climatosceptique (quand on les traite pas de négationnistes alors qu'ils n'ont souvent rien demandés les pauvres) parce que leurs résultats sont différents de ce qu'ils DEVRAIENT ??? être. De plus ces scientifiques sont souvent automatiquement considérés comme "de seconde zone" ( ca arrange bien ceux qui n'y regardent pas de plus près et qui n'en n'ont pas envie peut être) sauf qu'encore une fois il n'en est parfois rien. Des membres fondateur du GIEC et climatologues émérites font même partie de ceux là. Tout ça ( oui c'est fouilli je sais mais j'écris comme ça vient et je ne suis absolument pas habitué à répondre de la sorte sur ce genre de blog ou forum.) parce que quelques événements récents que je trouve inadmissibles me poussent à intervenir aujourd'hui allez savoir pourquoi. <br /><br />Vous placez votre confiance en certaines personnes et sûrement à raison d'ailleurs. Mais laissons ceux qui ne la place pas au même endroit que vous s'exprimer c'est la moindre des choses. Et je trouve que ce n'est pas le cas. Si vous en voulez une preuve tapez "climatosceptiques" dans Google et vous lirez quasiment en majorité des articles qui démontent les individus eux-meme et non leur idées ce qui n'est pas correct voir pas normal, et presque suspect du point de vu qui est le mien, neutre pour l'instant. Ces gens là n'offencent personne. De plus il ne remettent en cause aucune théorie scientifique selon moi. Les "prévisions" du GIEC ne sont pas fiables et varient à chacun de leur nouveau rapport. J'irai même jusquà dire que le GIEC lui même n'est pas irréprochable loin de là, dans sa manière de traiter ses propres données , publications ainsi que dans sa communication souvent très orientée pour ne pas dire mensongère. Je ne suis spécialiste de rien, mais aucun spécialiste du GIEC n'a jamais fait l'effort dans aucun média, de m'expliquer pourquoi parle t'on de réchauffement global lorsque la banquise font à un pôle alors qu'elle se forme d'autant à l'autre pôle (je n'invente rien c'est la réalité) et surtout en quoi l'homme est responsable d'un tel phénomène. <br /><br />Voilà mon argumentation n'est pas structurée c'est sur mais elle à au moins le mérite d'exprimer mes doutes, et mon envie de pourvoir les exprimer sans qu'on me regarde "de travers", m'invective ou autre.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14215647198106207244noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-9899649935903751902015-11-04T20:11:31.938+01:002015-11-04T20:11:31.938+01:00Bonjour,
Il y a un peu à boire et à manger, mais ...Bonjour,<br /><br />Il y a un peu à boire et à manger, mais en bref : je suis plutôt d'accord avec vous.<br /><br />Je suis d'accord que les "arguments" que j'essaie de décortiquer ici peuvent être utilisées aussi bien dans les deux camps. A la limite, c'est même la définition d'une méthode de manipulation : vous pouvez l'utiliser pour montrer une chose et son contraire. Certaines personnes revendiquent même le droit de retourner contre les "anti" leurs propres armes.<br />En ce qui me concerne, je crois que le plus important est de ramener la discussion au fond et à la littérature scientifique. Je ne crois pas au "lobbying for good" ou à ce genre de chose, je pense qu'elles ne peuvent que tirer le débat vers le bas. Et c'est bien ça le vrai sujet selon moi : la manipulation de la science, quel qu'en soit le sens, affaiblit l'institution elle-même. <br /><br />Ce qui m'amène à votre deuxième point, sur lequel je ne suis pas d'accord : Est-ce que vous croyez vraiment que vous seriez capable de démontrer par a+b la relativité générale ? Et si ce n'est pas le cas, pourquoi la tenez-vous pour vraie ? <br />En fait, si vous y réflechissez, il y a très peu de choses que nous sommes capables de démontrer ou de vérifier par nous même. L'essentiel de ce que nous savons nous a été transmis par quelqu'un qui nous semblait légitime et nous l'avons accepté.<br />C'est normal et c'est bénéfique : ne serait-ce que pour comprendre la science qui se cache derrière les objets que j'utilise au quotidien, il me faudrait plusieurs vies d'études. J'accepte donc que des gens en sachent plus que moi et eux-même acceptent que j'en sache plus qu'eux sur d'autres sujets, et en travaillant ensemble dans cette ignorance mutuellement consentie on fait avancer notre société.<br /><br />Maintenant, si la confiance est à ce point affaiblie que je me sens obligé de douter de tout ou si on construit un système dans lequel les convictions du premier venu sont aussi légitimes que le savoir disponible, comment on fait ?Energie et développementhttps://www.blogger.com/profile/15955477332928438767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-34509598945380092462015-11-04T17:59:25.180+01:002015-11-04T17:59:25.180+01:00Je n'ai pas particulierment aimé votre article...Je n'ai pas particulierment aimé votre article Thibault mais je dois reconnaitre que vous êtes sûrement moins "borné" que ce que j'avais d'abord imaginé, puisque vous prenez la peine de répondre à ça. Chapeau. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14215647198106207244noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-73500205566380373232015-11-04T17:52:21.967+01:002015-11-04T17:52:21.967+01:00A comparer aux 100 milliard réclamés par les recha...A comparer aux 100 milliard réclamés par les rechauffistes lors de la cop21. Je ne voient pas çe qu'il y de choquant à ce que l'industrie du pétrole finance en partie des scientifiques qui pensent différemment. Cela marche dans les deux sens. EDF finance par exemple la fondation de Nicolas Hulot. Or EDF créé de l'électricité par le biai de l'énergie nucléaire, qui est une alternative aux énergies fossiles qui émettent beaucoup de CO2. Logique et pas choquant non plus. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14215647198106207244noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-73319720569586261922015-11-04T17:44:36.313+01:002015-11-04T17:44:36.313+01:00C'est marrant mais mis à part le passage sur &...C'est marrant mais mis à part le passage sur "la mise en cause du consensus scientifique" (qui est d'ailleurs d'une mauvaise fois à couper le souffle), cet article aurait très bien pu être écrit par un climatosceptique qui l'aurait intitulé. "De la psychologie du rechauffiste et de l'art de lui répondre". En bref c'est pas utile utile comme intervention sans vouloir être trop désagréable. <br />Je précise que je ne suis ni dans un camps ni dans l'autre. Je suis juste agacé par le fait que des gens trop persuadés d'avoir raison (oui oui je parle bien des "rechauffistes" ) aimeraient empêcher d'autres personnes (je parle ici des "sceptiques" qui désolé mais par définition de sont pas persuadés d'avoir raison, ils doutent et ce n'est pas interdit bien au contraire) de s'exprimer. <br />C'est d'ailleurs à cause de cette violence et de cette volonté (trop) farouche de faire taire des gens qui ne sont pas d'accord, qui m'empêchent d'adhérer complètement au consensus et qui me fait m'interroger. En effet vous conviendrez qu'il ne viendrait à personne l'idée de remettre en cause la théorie de la relativité d'Einstein pour la simple et bonne raison qu'elle est vérifiée par l'expérience. Des "négationnistes de la relativité" seraient dans le pire des cas considérés comme des idiots et plus probablement pas considérés du tout et simplement ignorés. Or vous ne me contradirez pas sur le fait que les climatosceptiques vous agacent au plus haut point pour la simple et bonne raison que vous même êtes incapables (cet article l'illustre d'ailleurs plutôt bien cette incapacité) de leur clouer le bec en leur démontrant pas a+b qu'ils ont tord. <br />En bref le malaise qu'il y a autour de ces climatosceptiques n'est pas anodin je pense. Et n'allez pas expliquer ce malaise, en le comparant (oui oui j'ai déjà vu ça aussi incroyable que cela puisse paraître, c'est un argument qui revient souvent chez les rechaufistes) avec celui créé par les négationnistes de la Shoah par pitié. On parle ici d'un débat scientifique sur l'origine anthropique ou non, de l'augmentation de la température moyenne du globe. Pas de l'extermination anthropique de l'homme. Même si d'après NKM, prendre ma voiture tous les jours pourrait créer des typhons en Indonésie, le GIEC l'a sûrement déjà démontré je suppose, alors ça doit être vrai. <br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14215647198106207244noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-44109762933019655332015-10-21T23:15:04.108+02:002015-10-21T23:15:04.108+02:00Un documentaire interessant de Laure Noualhat http...Un documentaire interessant de Laure Noualhat http://fife.iledefrance.fr/toute-selection/climatosceptiques-guerre-du-climat vient d'etre diffuse hier sur Arte, les climate sceptiques beneficient de pres d'un milliard de financement / an (principalement par l'industrie du petrole)...<br />ChrisAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/00877596574281472404noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-86744021468546379452015-08-30T20:44:29.222+02:002015-08-30T20:44:29.222+02:00Cette affaire de climato-négationnisme est encore ...Cette affaire de climato-négationnisme est encore un exemple de l'estomaquant cynisme des libéraux et autres libertariens immatures. Pour leur misérable idéologie, ils sont prêts à nier la réalité scientifique et même par leur activisme à contribuer à envoyer l'humanité dans le mur. Surtout pas de lutte contre le RC, cela impliquerait régulations et taxes diverses, horreur ! De toutes façon pourquoi ils s’inquièteraient, ils ne seront probablement plus là quand le climat commencera sérieusement à être chaotique... Le moto du libéral : "Après moi, le déluge."<br />yagnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-52589354246724514812015-08-15T08:41:19.342+02:002015-08-15T08:41:19.342+02:00Bonjour,
Non, je ne connais pas ces livres.
Du co...Bonjour,<br /><br />Non, je ne connais pas ces livres.<br />Du coup, j'ai un peu du mal à vous suivre. Qu'est-ce que vous avancez exactement ? Que le changement climatique existe mais qu'il est causé volontairement ?Energie et développementhttps://www.blogger.com/profile/15955477332928438767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-40115194668566252872015-08-11T14:42:24.191+02:002015-08-11T14:42:24.191+02:00Bien sur et les glaciers, la banquise qui fondent ...Bien sur et les glaciers, la banquise qui fondent à vue d’œil ça n'existe pas. Les températures de plus en plus élevés ça n'existe pas, le niveau de la mer qui monte d'année en année c'est une idée fausse. Alors bien sur, l'homme n'y est pour rien, ce sont la nature, les animaux les responsables!!! Vous vivez sur quelle planète et surtout vous ne voyager jamais, simplement en France sur la cote ouest et vous remarquerez que le niveau de la mer a augmenté tout simplement en remarquant que les plages sont de plus en plus réduites la majorité du temps et cela en un peu moins de 30 ans.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-35403982283551588712015-08-05T22:50:15.324+02:002015-08-05T22:50:15.324+02:00Est-ce que vous connaissez ces livres qui document...Est-ce que vous connaissez ces livres qui documentent de manière très convaincante les manipulations du climat dans le passé et dans le présent: Arming Mother Nature de Jacob Darwin Hamblin; Fixing the Sky, de James Rodger Fleming; Planet Earth de Rosalie Bertell. Dans ces ouvrages, les interventions des militaires dans la météo/ le climat sont documentés en détail. Qu'en dites-vous? Avez vous lu ces livres? Après la lecture de ces ouvrages scientifiques, on ne peut que devenir "climato-sceptique". Car il devient évident, que la politique du climat "réchauffiste" est de toute évidence une construction de mensonges délibérés. Je suis très curieuse de votre réponse.<br />Solweighttps://www.blogger.com/profile/15906870759378083309noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-47853853672550111972015-07-28T16:12:24.877+02:002015-07-28T16:12:24.877+02:00Vous avez parfaitement raison. Puisque vous m'...Vous avez parfaitement raison. Puisque vous m'en donnez l'occasion, je précise ce qu'il faut comprendre par "consensus sur le changement climatique" dans cet article :<br><br />1. La <b>température moyenne du système climatique augmente</b> (atmosphère mais aussi hydrosphère, cryosphère, etc.) depuis un siècle,<br><br />2. L'<b>émission de gaz à effet de serre par les activités humaines est le principal déterminant</b> de ce réchauffement,<br><br />3. Et, en particulier, il ne <b>peut pas s'expliquer par la variabilité naturelle du climat</b> sur l'échelle de temps considérée.<br><br /><br><br />Bien sur, les définitions utilisées dans chacune des études varient légèrement. Pour plus de détails, vous pouvez lire les 4 publications que je cite en référence à ce sujet.<br><br /><br><br />Quant à la variabilité naturelle du climat, rien de bien nouveau : elle est connue depuis le XIXe siècle (comme l'effet de serre et le rôle du dioxyde de carbone, d'ailleurs) et reconnue, pour autant que je sache, par tout le monde. C'est d'ailleurs <a href="http://energie-developpement.blogspot.fr/search/label/Adaptation%20climatique" rel="nofollow">le sujet d'une série d'articles que je publie à partir d'aujourd'hui</a> et que je vous invite évidemment à lire.<br>Energie et développementhttps://www.blogger.com/profile/15955477332928438767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8319115571694034426.post-8160312417198981572015-07-28T07:38:59.531+02:002015-07-28T07:38:59.531+02:00"le consensus scientifique est de l'ordre..."le consensus scientifique est de l'ordre de 97% depuis le début des années 90"<br /><br />Vous vous gardez bien de préciser à propos de quoi : le "consensus sur le changement climatique", ça ne veut RIEN dire. Le climat change tout le temps - seuls les réchauffistes affirment le contraire!correctorhttps://www.blogger.com/profile/10279658576958532227noreply@blogger.com